Январь? или как повысить эффективность мотора?

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 10:04 am

Я слышал про системы "Январь". Является ли он способом уйти от старого трамблера и повысить производительность? Если да, то каков бюджет?
Имеется 4х цилиндровый Z20, который планируется использоваться с горизонталками Solex. И то и другое приобрел недавно и еще не ставил. Слышу про данный движек, наверно учитывая преклонный возраст, что жрет безмерно. Предполагаю, что идут потери мощности на трамблере и и другой старой требухе. Прошу дать рекомендации. Спасибо!
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Nitro
Site Admin
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 9:40 pm
Авто: S12 '85 CA18DET
Телефон: 050 195-60-56
Страна (LOCATION): Kiev
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Nitro » Ср янв 26, 2011 10:39 am

Январь это инжектор.
Карбы это карбы.
Январь можно ставить если оставлять инжектор. Ставить его только для управления зажиганием - не вижу смысла. Кроме того, как я понимаю, ему нужен будет датчик Холла (положение коленвала/распредвала), чтобы он знал, когда давать сигнал на катушки. В Z20, как я полагаю, такого датчика нет, а просто поставить его от чего-то другого будет проблематично, потому что он вкручивается непосредственно в мотор и крутится вместе с ним. :)
S12 / S110. Silvia Life Matters

Аватара пользователя
Badhead
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 5:00 pm
Телефон: 067-490-26-90

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Badhead » Ср янв 26, 2011 11:35 am

Nitro писал(а):Январь это инжектор.
Карбы это карбы.
Январь можно ставить если оставлять инжектор. Ставить его только для управления зажиганием - не вижу смысла. Кроме того, как я понимаю, ему нужен будет датчик Холла (положение коленвала/распредвала), чтобы он знал, когда давать сигнал на катушки. В Z20, как я полагаю, такого датчика нет, а просто поставить его от чего-то другого будет проблематично, потому что он вкручивается непосредственно в мотор и крутится вместе с ним. :)
Обязательный набор датчиков и исполнительных механизмов для работы ЭБУ Январь-5.
Если Январь-5 используется для управления зажиганием в карбюраторном двигателе:

1) Датчик положения коленчатого вала

2) Датчик температуры охлаждающей жидкости.

3) Датчик абсолютного давления

4) модуль зажигания ВАЗ 2112 (или двухканальный коммутатор с катушкой).

5) Датчик детонации.

В инжекторном двигателе:

1) Датчик положения коленчатого вала

2) Датчик температуры охлаждающей жидкости.

3a) Датчик массового расхода воздуха. (только атмосферные двигатели с общим ресивером)

3b) Датчик абсолютного давления + датчик температуры воздуха. (атмосферные, компрессорные и турбокомпрессорные двигатели, в том числе оснащенные 4-х дроссельным впуском)

4) 4 высокоомные электромагнитные форсунки. Либо 4 низкоомные форсунки с драйвером peak and hold, либо 4 низкоомные форсунки с последовательно включенными резисторами (не рекомендуется).

5) Датчик положения дроссельной заслонки

6) Регулятор Холостого Хода (допустимо не использовать с 4-х дроссельными двигателями). Шаговый (GM) или моментный (BOSCH).

7) Модуль зажигания ВАЗ 2112.

8) Датчик фаз.

9) Датчик детонации.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 3:19 pm

Да, похоже мне нужно найти способ обойти трамблер без Января. Что для этого нужно?
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Nitro
Site Admin
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 9:40 pm
Авто: S12 '85 CA18DET
Телефон: 050 195-60-56
Страна (LOCATION): Kiev
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Nitro » Ср янв 26, 2011 9:56 pm

Чем тебе трамблёр не угодил? О каких потерях мощности из-за него ты говоришь?
S12 / S110. Silvia Life Matters

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 10:20 pm

Nitro писал(а):Чем тебе трамблёр не угодил? О каких потерях мощности из-за него ты говоришь?
Большой расход топлива, это неправильная работа двигателя. Трамблер, лямбда, расходомер, форсунки, проводка, мозг, это все то, что может глючить. Потому пытаясь себя оградить от того, что может сбивать столку и есть желание перечисленное частично исключить. Прошу меня поправить
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Nitro
Site Admin
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 9:40 pm
Авто: S12 '85 CA18DET
Телефон: 050 195-60-56
Страна (LOCATION): Kiev
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Nitro » Ср янв 26, 2011 11:01 pm

Не понимаю как трамблёр может относится к расходу топлива и неправильной работе двигателя. Он просто искру даёт, с топливом он ну никак не связан :)
S12 / S110. Silvia Life Matters

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 11:04 pm

Nitro писал(а):Не понимаю как трамблёр может относится к расходу топлива и неправильной работе двигателя. Он просто искру даёт, с топливом он ну никак не связан :)
Он может работать, как пробитый провод - то давать то нет. А при высоких оборотах, это может сбивать с ритмичности двигатель, что повлияет и на расход. Если не прав поправь
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Badhead
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 5:00 pm
Телефон: 067-490-26-90

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Badhead » Ср янв 26, 2011 11:11 pm

А как насчет свечей, воздушного фильтра, неправильной смеси, слишком широкой резины, неверного подобранного диаметра колес и наконец манеры поведения на дороге??? Это все ведет к повышению расхода топлива ;)
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 11:29 pm

Все влияет. Может я и наколотил пантов. Но если придется искать трамплер на Z20 то проще быть готовым заранее к тому, что его нет и знать, как действовать, а свечи, фильтры, насосы, карбы, регулировку клапанов проще победить. я так думаю сейчас :mrgreen:
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Nitro
Site Admin
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2007 9:40 pm
Авто: S12 '85 CA18DET
Телефон: 050 195-60-56
Страна (LOCATION): Kiev
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Nitro » Ср янв 26, 2011 11:34 pm

Ну так нормальную контактную группу туда поставить с хорошими контактами, всё проверить, хорошие провода и всё. А так действительно, всё что угодно может лажать и будет расход большой. :)
На двух горизонтальных карбах я думаю что расход итак будет недетский. ;) Готовься литрам к 13-15 наверное. ;)
S12 / S110. Silvia Life Matters

Аватара пользователя
violet79
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 10:54 pm
Авто: skylin r30
Телефон: 0675232953
Контактная информация:

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение violet79 » Ср янв 26, 2011 11:47 pm

Охренеть. Читаешь сайт http://webers.ru/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;, у них там 200 л.с. и расход по городу 8-9. Спрашиваю как это - на тайговском двигле возможно? а в ответ - мощность на расход не влияет. Тогда я ваще в осадок ушел. Вот и сечас из осадка даже не выглядываю... :mrgreen: У них дифузоры по 38-45мм, у меня же 24 и все равно расход 13-15. Что за черт побери?
SkylineR30 L20ET, Violet A10(SSS)
________________________________
0935526030, 0675232953, 0662737447

Аватара пользователя
Badhead
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 5:00 pm
Телефон: 067-490-26-90

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение Badhead » Чт янв 27, 2011 11:11 am

violet79 писал(а):мощность на расход не влияет.
Может 8-9 не литров, а галлонов? :rofl:
Изображение
Изображение

sergiv
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:02 pm
Авто: fj20e>ka24e
Телефон: +375296795079

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение sergiv » Сб фев 05, 2011 4:03 am

Естественно за лошадей платить надо. Искра имеет большое, но далеко не решающее значение в расходе. Если мотору ее чуть не хватает, он не такой мощный, и его КПД меньше (пример-ВАЗ классика, с электронным зажиганием-чуть резвее чем с контактн.) У более буржуйски машин этот вопрос проработан лучше, при исправном трамплере (без люфта) и правильном зазоре на контактах искры вполне достаточно, главное что-бы она была вовремя. Замена на бесконтаткное только избавляет от гемора. Другое дело-современные моторы на обедненной смеси-там нужна супермощная искра-тут без электроники-никак. Но и резльтат-до 10 литров по городу на 3-х литровой Touota-solara(184 л.с.) при средней езде. Z20--старый неэкономичный мотор, тут и размер поршней (высота) и вес шатунов и форма камеры сгорания, и фазы ГРМ и размеры клапанов-все против низкого расхода. Я не говорю что мотор плох, я говорю что тогда особо не экономили. Отимальное решение-- не важно какое зажигание-главное исравное и настроенное и один карб. (не придется синхронизировать) карб можно например от Audi80 (1.8) лучше Keihin с механич подсосом, или Pierburg 2E3 с автоматикой. Удачи!
S-12 84 fj20

sergiv
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:02 pm
Авто: fj20e>ka24e
Телефон: +375296795079

Re: Январь? или как повысить эффективность мотора?

Сообщение sergiv » Сб фев 05, 2011 4:26 am

Писал про экономичный вариант, поскольку речь зашла о жоре бенза. А вопроос про эффективность-я так понимаю что такие карбы ставят не для для экономии, извини коней кормить надо. Обший совет, макс мощность при 3-4% СО, так немцы пишут, а экономная приемлемая для нетупой езды настройка-0.3-0.7%-это уже личный опыт. И неважно кто будет на раздаче бенза.
S-12 84 fj20

Ответить